Добавить тему в закладки
 
Автор Сообщение

veila

1262
БГМУ (Лечебный) '2006
by Минск
Профессия: хирург
Возраст:
#forums.php?m=posts&id=5934   17:31 25.04.2012            
“Знать и владеть методом сердечно-легочной реанимации должен каждый гражданин планеты, поскольку жизнь мозга и других жизненно важных структур организма определяют секунды, иногда минуты”

Европейский совет по реанимации, 2005 год


lekar1971:
Данная фраза относится к категории несбыточных мечт.
Опыт говорит, что приличная часть потерь догоспитального этапа лежит на простой человеческой глупости, страхе и невежестве, причем на страхе, непонятно на чем упертом. Ладно, буржуины, там есть юридически непонятный мне момент, в каких-то штатах вдруг вводится освобождение от судебного преследования за ошибки, совершенные левым лицом, который попытался оказывать помощь, но не имел для того достаточной квалификации. То есть ранее факты преследования “энтузиастов имелись”, надо понимать. На мой взгляд, в основе подобных преследований всегда лежала ревность местечковых докторишек, не желающих утерять свой гешефт. Но волонтер ведь не желает изначально навредить, верно? Страх же, лежащий в основе бездействия наших соотечественников, мне совершенно непонятен, поскольку про юридические последствия для криворуких сторонних энтузиастов в наших широтах никто и никогда не слышал не смотря на все дикости, совершаемые в искреннем желании помочь. Что правильно, поскольку в большинстве критических ситуаций лучше хоть что-то неправильно делать, чем не делать вообще ничего. Беспомощность сограждан порой потрясает.

Свежайший пример. В процессе семейной ссоры жена ударяет супружника кухонным ножом в плечо. Приличный дом, кстате, хороший и не бедный ремонт. Ну вспылил человек, бывет. Повреждена только мышца. И в квартире находилось, помимо садо-мазо парочки, еще двое вполне вменяемых и трезвых человек. Пострадавший бродил по хате, гневно бурча и покуривая. В крови было усе, полы во всех комнатах, стены, ковры, кухонный стол, сам пострадавший, его одежда вплоть до носков. Когда мы приехали, пострадавший сидел на кухне и курил, рана на плече зияла, активно кровила, кровь струилась по спине жертвы семейного насилия и капала в домашние тапочки. Мой фельдшер прижал рану салфеткой, подержал пять минут и прибинтовал сверху, чтобы салфетка не свалилась. И этого оказалось достаточным, чтобы кровотечение остановилось. Какое-то время назад мы осматривали организм, одетый в шорты и тапочки, залитый кровью с ног до головы. Носки можно было выжимать. Рану нашли, на темени, получена она была в результате удара кухонным табуретом по куполу в процессе спора о будущем Беларуси. Пять взрослых человек человек бегало по дому и вопило, что чел истекает кровью. Для временной остановки кровотечения оказалось достаточным прижатия одним указательным пальцем раны. Подержали три минуты, отпустили и больше уже рана не кровила. Совсем.

Это че, так сложно, просто зажать рану при кровотечении, это требует какой-то специальной подготовки и гениальных озарений? Что поразительно, я точно помню, что основам оказания первой медицинской помощи учили в средней школе. Этому учат в армии. Наверняка на большинстве промышленных предприятий предусмотрен какой-то минимальный курс. Нужно только соображалку чуть-чуть включить.

Проверено неоднократно, что после снятия кровоостанавливающих жгутов из импровизированного материала, наложенных доброхотами, в 80% случаев кровотечение прекращается. В то время, когда медицина старается минимизировать применение жгутов из-за распространенности осложнений, у населения данный вид временной остановки кровотечения является основным способом, на другое фантазии уже не хватает. Влияние, надо полагать, фильмов “про войну”. Вот только бойцу на поле боя с его исчезающе малыми шансами дожить до конца боя думать о возможном плексите смысла нет. Чего не скажешь о жителях мирного города.

Так это только если о пустяках в виде поверхностных ран говорить. А если о внезапной смерти вне лечебного учреждения? Статистика выживаемости во всем мире удручающе пессимистична. Очевидцы в большинстве случаев чешут жопу и ждут прибытия “скорой”. Но даже в самых технологически развитых странах скилл “телепортация” для медиков недоступен и 10 минут на прибытие это скоростной предел. А одна минута задержки с началом реанимационных мероприятий это утраченные 20% шансов на выживание. Увы, это давно проверено и доказано, что шансы выжить при внезапной смерти имеют лишь те граждане, которым повезло умереть либо на глазах у медиков, либо если до прибытия “скорой” доброхоты хоть что-то делали.

Впрочем, чего требовать от простых соотечественников? Есть еще менты, спасатели, военные и прочие. Ага? По разному бывает.

Спасателей ОСВОДа я не учитываю, у тех подготовка на удивление. И результат. Все утонувшие в пределах видимости постов ОСВОДа за последние два сезона ушли из больничек без неврологических деффектов. Из работяг инициативу проявляют электрики. И все

Кто занимается подготовкой спецконтингента, мне неведомо. Но формально якобы учат и денежки за это кто-то получает. А с другой стороны, что можно требовать от мента, если при внезапной смерти в стенах обычной городской поликлиники, в 3 случаях из 5 знаете, что будет?

На неотложку забили. Однозначно. И требовать что-то глупо. Кто-то чему-то учит, кто-то получает денежки и пишет массу бумажек. Когда я попытался высказать идею о проведении совместных учений при ликвидации последствий того же ДТП, СМП, ГАИ и МЧС в рамках отработки взаимодействия, то мне тактично посоветовали затнуться и не лезть не в свои дела. Мол, работа и без меня идет полным ходом. Ага. В курсе. Хотя рядовые работники служб весьма даже были не против.

О чем можно говорить, если на курсах повышения квалификации фельдшеров СМП периодически курс реанимации ведет человек, который, боюсь, даже порезанного пальчика никогда самостоятельно не перевязывал. Но мне советы иногда дает, как делать нужно правильно.

И что можно требовать от врачей, которые с неотложкой ежедневно не сталкиваются, если курс реанимации в ВУЗе за 6 лет обучения занимает 2 недели весьма ненавязчивого цикла. И все. Варитесь, как хотите. Не забывайте только в листочках за зачет расписываться.

Каждый гражданин планеты… Павлины, говоришь? Хе.

http://tolstonogov.blog.tut.by/2012/04/25/pervaya-i-poslednyaya-pomoshh/

Господамы студенты, вам случалось оказывать первую мед\доврачебную помощь? Как впечатления? Умеете? Научили ли в универе?
Врач должен быть одет в богатые одежды, носить на руке дорогой перстень, иметь лучшего коня, дабы думы о хлебе насущном не отвлекали врача от забот о пациенте
Абу Али ибн-Сина (Авиценна)
Мои настройки Создать новое личное сообщение

DrSerge

275
БГМУ (Лечебный) '2001
by Минск
Профессия: Врач анестезиолог-реаниматолог
Возраст: 40
#forums.php?m=posts&id=5936   15:41 28.04.2012            
veila:
если курс реанимации в ВУЗе за 6 лет обучения занимает 2 недели весьма ненавязчивого цикла
Курс реанимации в настоящее время занимает от недели до двух циклов по 6-7 занятий с последующей сдачей экзамена с оценкой (все в зависимости от программы - еще старая или уже новая). Это просто для справки и ориентировки.

Проблема, на мой взгляд, в другом - наши студенты не имеют элементарной МО-ТИ-ВА-ЦИ-И для получения медицинских знаний (в том числе и по СЛР). В группе из 10-15 человек, хорошо если 2-3 возжелают потренироваться на манекене. Остальным все равно - лишь бы не трогали и отпустили с занятия пораньше. И причина этого, к сожалению, выходит за рамки данного форума.
Dum spiro - SPERO!
Мои настройки Создать новое личное сообщение

esclkm

684
БГМУ (Лечебный) '2010
by
Профессия: слесарь
Возраст: 31
#forums.php?m=posts&id=5938   09:57 29.04.2012            
DrSerge, но ведь и преподаватели - не святы?
мало тех, кто способен МО - ТИ -ВИ- РО - ВА - ТЬ. А это можно различными способами: страхом, интересом, чемто новым и тд.
Для большинства - ну вот пришла на неделю новая серая масса.
Вопрос двояк и не надо отключать это.

важно понимать. А СЛР - увы экзамена мало. хотябы практику то какую.Но и то экзамен это лучше чем унас было... когда павлов вел 1-2 занятия. И все дружно понимали надобность оных
Труд построения отношений с врачом должен взять на себя пациент, чтобы он в первую очередь смог воспользоваться плодами этого труда.Березовский А. Э.
Мои настройки Создать новое личное сообщение

DrSerge

275
БГМУ (Лечебный) '2001
by Минск
Профессия: Врач анестезиолог-реаниматолог
Возраст: 40
#forums.php?m=posts&id=5941   14:29 30.04.2012            
esclkm:
мало тех, кто способен МО - ТИ -ВИ- РО - ВА - ТЬ
Для преподавания СЛР - достаточно. Было бы желание обучаться. А вот с этим загвоздочка вышла... Не зная ЭЛЕМЕНТАРНОГО поддержания жизни в медицине делать нечего, ИМХО...
Dum spiro - SPERO!
Мои настройки Создать новое личное сообщение

DocX

136
БГМУ (Педиатрический) '2004
by
Профессия: добрый доктор
Возраст: 37
#forums.php?m=posts&id=5942   16:09 30.04.2012            
После института я почти не имел об СЛР представления. Действительно, не было ни понимания, ни мотивации, ни желания поучиться. Только на работе освоил.
Мои настройки Создать новое личное сообщение

esclkm

684
БГМУ (Лечебный) '2010
by
Профессия: слесарь
Возраст: 31
#forums.php?m=posts&id=5947   09:21 01.05.2012            
DrSerge, тут штука то какая выходит... В школе у всех есть плохие и хорошие учителя.. хорошие - могли заинтересовать, переживать и в ротик положить. плохие - их уроки надо было посещать. Система преподавания в университет меняется. Но система восприятия студента остается прежней.
Труд построения отношений с врачом должен взять на себя пациент, чтобы он в первую очередь смог воспользоваться плодами этого труда.Березовский А. Э.
Мои настройки Создать новое личное сообщение

lancet

28
БГМУ (Лечебный) '2002
by
Профессия:
Возраст: 39
#forums.php?m=posts&id=5948   09:21 01.05.2012            
А мне было интересно на реаниматологии. И на манекене мы втроем из группы оставались и тренировались. А что касательно МОТИВАЦИИ - придя в институт мы УЖЕ должны быть МОТИВИРОВАНЫ. А иначе ИМХО в медпредставители.
Мои настройки Создать новое личное сообщение

esclkm

684
БГМУ (Лечебный) '2010
by
Профессия: слесарь
Возраст: 31
#forums.php?m=posts&id=5950   11:37 01.05.2012            
2 / 3 моего выпуска уже в этом бизнесе из минчан... в общем путь сам людей находит
Труд построения отношений с врачом должен взять на себя пациент, чтобы он в первую очередь смог воспользоваться плодами этого труда.Березовский А. Э.
Мои настройки Создать новое личное сообщение

DrSerge

275
БГМУ (Лечебный) '2001
by Минск
Профессия: Врач анестезиолог-реаниматолог
Возраст: 40
#forums.php?m=posts&id=5953   13:54 01.05.2012            
lancet:
придя в институт мы УЖЕ должны быть МОТИВИРОВАНЫ. А иначе ИМХО в медпредставители
А иначе получается так: "приходите к нам учиться и корова, и волчица!" Т.е. все с подобающим баллом на ЦТ - вперед и с песней. А дальше все просто: сначала тяжело признаться себе в том, что "смогу ли я?" Потом "по нарезу", ну, а наконец - "так уже столько проучился же..." Вывод: ВСЕ психологи подтверждают ОСТРУЮ необходимость психологического тестирования при поступлении в медВУЗ.

esclkm:
2 / 3 моего выпуска уже в этом бизнесе из минчан...
Это, на самом деле, дефект правового поля в республике. Но это уже тема совсем другого форума...
Dum spiro - SPERO!
Мои настройки Создать новое личное сообщение

lancet

28
БГМУ (Лечебный) '2002
by
Профессия:
Возраст: 39
#forums.php?m=posts&id=5954   18:50 01.05.2012            
DrSerge:
Это, на самом деле, дефект правового поля в республике.
Скорее уже это дефект поля экономического. Мне вообще странно, как человек, который в общем-то обслуживает мою функцию (лечить людей) зарабатывает больше меня, дающего конечный результат.
Мои настройки Создать новое личное сообщение
Яндекс.Метрика Страница создана за 0.047 секунды